Forum Communiquer - Debat - semaphores
La place des sémaphores dans la Marine.
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Forum La place des sémaphores dans la Marine.
Requin
18 / 01 / 08
Sujet : ma contributionJe vois que personne n'a posté ici depuis un an, mais bon.
D'abord, tous les Préfets Maritmes n'ont pas de double casquette puisque celui de la Manche et de la Mer du Nord n'est pas CEC. En fait, on pourrait ce dire qu'à Cherbourg, cette fonction pourrait être tenue par un officier général des Affaires Maritimes et non un militaire. Cela serait plus cohérent.
Je pense que si l'on donnait les sémaphores aux Aff Mar, le budget qui leur est alloué partirait avec. Toutefois, je pense qu'effectivement, cela couterait moins cher car lorsque l'on regarde le cout d'un salarié, il faut le prendre du jour de la signature du contrat jusqu'à la fin de ses jours ou du conjoint en cas de pension de reversion, puisque, dans le cas de l'Etat, c'est lui qui verse directement sa pension. hors, pour un fonctionaire, la retraite, c'est 60 et bientot 61 ans et non 15 ans de service minimum pour un militaire. De plus, un militaire est soumis à une "obligation" d'avancement (sinon il dégage) et à des mutations régulières (financées en parties par l'Etat) auxquelles de sont pas soumis les fonctionnaires des Aff Mar.
18 / 01 / 08
Sujet : ma contributionJe vois que personne n'a posté ici depuis un an, mais bon.
D'abord, tous les Préfets Maritmes n'ont pas de double casquette puisque celui de la Manche et de la Mer du Nord n'est pas CEC. En fait, on pourrait ce dire qu'à Cherbourg, cette fonction pourrait être tenue par un officier général des Affaires Maritimes et non un militaire. Cela serait plus cohérent.
Je pense que si l'on donnait les sémaphores aux Aff Mar, le budget qui leur est alloué partirait avec. Toutefois, je pense qu'effectivement, cela couterait moins cher car lorsque l'on regarde le cout d'un salarié, il faut le prendre du jour de la signature du contrat jusqu'à la fin de ses jours ou du conjoint en cas de pension de reversion, puisque, dans le cas de l'Etat, c'est lui qui verse directement sa pension. hors, pour un fonctionaire, la retraite, c'est 60 et bientot 61 ans et non 15 ans de service minimum pour un militaire. De plus, un militaire est soumis à une "obligation" d'avancement (sinon il dégage) et à des mutations régulières (financées en parties par l'Etat) auxquelles de sont pas soumis les fonctionnaires des Aff Mar.
Nina
05 / 01 / 07j'aimerai bien etre guetf, pouvez vous me dire un petit mot.
05 / 01 / 07j'aimerai bien etre guetf, pouvez vous me dire un petit mot.
Vivi
07 / 08 / 06
Sujet : semaphore de roquebrune cap martinbonjour, je souhaiterai connaitre les conditions pour etre gardienne du semaphore de roquebrune cap martin et les coordonnees pour se renseigner. merci
07 / 08 / 06
Sujet : semaphore de roquebrune cap martinbonjour, je souhaiterai connaitre les conditions pour etre gardienne du semaphore de roquebrune cap martin et les coordonnees pour se renseigner. merci
Zoé
06 / 12 / 05
Sujet : dsl mais...au risque de te decevoir celestineb, les cross n'ont pas vraiment de moyens. Ils dependent du ministere de l'equipement, qui voit son budget se reduire un peu plus tous les ans. Et avec l'argent disponible, les aff mar preferent envisager des projets pharaoniques et limite inutiles (style survcard) au lieu de faire fonctionner correctement le materiel deja a disposition (MHF, radar...)
c'est loin d'etre tout rose, helas.
petite precision : le premar a 2 casquettes. Prefet maritime d'une part (civil) et cec-med ou -lant (cdt en chef region med ou atl = militaire). le double effet kiss cool !!!
06 / 12 / 05
Sujet : dsl mais...au risque de te decevoir celestineb, les cross n'ont pas vraiment de moyens. Ils dependent du ministere de l'equipement, qui voit son budget se reduire un peu plus tous les ans. Et avec l'argent disponible, les aff mar preferent envisager des projets pharaoniques et limite inutiles (style survcard) au lieu de faire fonctionner correctement le materiel deja a disposition (MHF, radar...)
c'est loin d'etre tout rose, helas.
petite precision : le premar a 2 casquettes. Prefet maritime d'une part (civil) et cec-med ou -lant (cdt en chef region med ou atl = militaire). le double effet kiss cool !!!
Olivier
05 / 12 / 05
Sujet : besoin d'infosBonjour à tous,
Je fais une recherche historique concernant les moyens de veille dans la région de Toulon. Les sémaphores sont donc en plein dans le sujet. Je souhaiterais savoir où trouver des infos (services, rapports, bibliographie, témoins...) sur le fonctionnement des sémaphores au cours du siècle passé et leur évolution. Est-il aussi possible de visiter certains sémaphores ?
Merci pour votre aide.
05 / 12 / 05
Sujet : besoin d'infosBonjour à tous,
Je fais une recherche historique concernant les moyens de veille dans la région de Toulon. Les sémaphores sont donc en plein dans le sujet. Je souhaiterais savoir où trouver des infos (services, rapports, bibliographie, témoins...) sur le fonctionnement des sémaphores au cours du siècle passé et leur évolution. Est-il aussi possible de visiter certains sémaphores ?
Merci pour votre aide.
Celestineb
04 / 12 / 05
Sujet : Relance du débat..Bon ben je vois que le débat a ete un peu abandonné mais moi je voudrais bien le relancer.
Je suis assez d'accord avec Kerk car c'est plus que frustrant de n'avoir aucun pouvoir repressif si ce n'est l'envoi d'un simple message dont on ne connait pas le devenir (je suis guetf).
Cependant comme l'a dit Laura la MN compte bcp sur ses sémaphores pour la surveillance du territoire et d'ailleurs nous sommes quand meme les yeux du prefet maritime qui n'est autre que cecmed ou ceclant (militaire donc).
En ce qui concerne le budget je ne vois pas pourquoi cela couterai moins chers de les faire passer sous les affmar car contrairement a ce qu'a dit Laura , ils ont qd meme pas mal de moyens (d'ailleurs un cross vient de se faire doter de fauteuil de quart a 400 euros....)
; les cross ont des moyens contrairement aux semaphores qui sont MN et eux, n'ont pas besoin de se "pros..." pour faire reparer leurs equipements en panne.
04 / 12 / 05
Sujet : Relance du débat..Bon ben je vois que le débat a ete un peu abandonné mais moi je voudrais bien le relancer.
Je suis assez d'accord avec Kerk car c'est plus que frustrant de n'avoir aucun pouvoir repressif si ce n'est l'envoi d'un simple message dont on ne connait pas le devenir (je suis guetf).
Cependant comme l'a dit Laura la MN compte bcp sur ses sémaphores pour la surveillance du territoire et d'ailleurs nous sommes quand meme les yeux du prefet maritime qui n'est autre que cecmed ou ceclant (militaire donc).
En ce qui concerne le budget je ne vois pas pourquoi cela couterai moins chers de les faire passer sous les affmar car contrairement a ce qu'a dit Laura , ils ont qd meme pas mal de moyens (d'ailleurs un cross vient de se faire doter de fauteuil de quart a 400 euros....)
; les cross ont des moyens contrairement aux semaphores qui sont MN et eux, n'ont pas besoin de se "pros..." pour faire reparer leurs equipements en panne.
Laura
30 / 09 / 05
Sujet : secretseffectivement, voici mes dernieres revelations avant de mourir : je ne voudrais jamais travailler dans un semaphore, je ne peux d'ailleurs pas vu que je suis la fille cachee de JR ewing et Super Jaimie, mais que ma progression a stoppe net lorsque j'avais 5 ans (la primaire en somme !) et je suis bloquee a cet age depuis ouuuuhhh la !
Mais ma fin proche va me liberer de tous ces tracas, adieu mes amis, avant que le webmaster ne me jette et pense que je sois taree !
Mais la Marine fera partie de ma nouvelle vie, et je pense vous retrouver bientot.
IL
;o)))
30 / 09 / 05
Sujet : secretseffectivement, voici mes dernieres revelations avant de mourir : je ne voudrais jamais travailler dans un semaphore, je ne peux d'ailleurs pas vu que je suis la fille cachee de JR ewing et Super Jaimie, mais que ma progression a stoppe net lorsque j'avais 5 ans (la primaire en somme !) et je suis bloquee a cet age depuis ouuuuhhh la !
Mais ma fin proche va me liberer de tous ces tracas, adieu mes amis, avant que le webmaster ne me jette et pense que je sois taree !
Mais la Marine fera partie de ma nouvelle vie, et je pense vous retrouver bientot.
IL
;o)))
Dédé
29 / 09 / 05A defaut de faire avancer le debat, je doit reconnaitre que la gueguerre kerk/laura me rappelle de bons souvenirs de l'ecole primaire...
dans le prochain episode, nous decouvrirons si kerk est ou non une femme, laura nous devoilera t elle d'autres secrets cachés?
amour, gloire et semaphores... le nouveau programme choc d'alabordache...
29 / 09 / 05A defaut de faire avancer le debat, je doit reconnaitre que la gueguerre kerk/laura me rappelle de bons souvenirs de l'ecole primaire...
dans le prochain episode, nous decouvrirons si kerk est ou non une femme, laura nous devoilera t elle d'autres secrets cachés?
amour, gloire et semaphores... le nouveau programme choc d'alabordache...
Laura
29 / 09 / 05
Sujet : ...;-)
29 / 09 / 05
Sujet : ...;-)
Kerk
29 / 09 / 05
Sujet : perduDommage Laura, tu fera mieux la prochaine fois !
29 / 09 / 05
Sujet : perduDommage Laura, tu fera mieux la prochaine fois !
Laura
29 / 09 / 05
Sujet : rien a voirKERK
c'est une femme !
qui habite pres de Loudeac, et j'ai d'autres infos encore...
ceci dit, ca n'a rien a voir avec le debat, mais ca eclaire sur certains avis ;-)
29 / 09 / 05
Sujet : rien a voirKERK
c'est une femme !
qui habite pres de Loudeac, et j'ai d'autres infos encore...
ceci dit, ca n'a rien a voir avec le debat, mais ca eclaire sur certains avis ;-)
Laura
21 / 09 / 05
Sujet : ...oui oui
21 / 09 / 05
Sujet : ...oui oui
Kerk
20 / 09 / 05
Sujet : DommageQue vous le preniez comme ça.
A priori, Quand on lance un débat, c'est qu'on connait le sujet un minimum et qu'on cherche à débattre, peser le pour et le surtout le contre d'un avis qui n'est au départ que personnel, quitte à en changer si l'argumentaire opposé est meilleur.
C'est ce que je recherche ici, j'ai un avis, je cherche à savoir si il est bon ou non et pourquoi.
20 / 09 / 05
Sujet : DommageQue vous le preniez comme ça.
A priori, Quand on lance un débat, c'est qu'on connait le sujet un minimum et qu'on cherche à débattre, peser le pour et le surtout le contre d'un avis qui n'est au départ que personnel, quitte à en changer si l'argumentaire opposé est meilleur.
C'est ce que je recherche ici, j'ai un avis, je cherche à savoir si il est bon ou non et pourquoi.
Laura
20 / 09 / 05
Sujet : monsieur reponse a tout j'ai toujours raison de toutes facons navous etes de tous les debats, sur tous les sujets, et savez visiblement tout sur tout.
Il ne sert donc a rien de debattre avec vous.
Vous n'avez plus rien a apprendre de personne et pouvez donc nous quitter l'esprit serein.
Il est a souhaiter que la Marine puisse se passer de vous, mais je pense que ce sera chose aisee.
Mes amities, m ou mme kerk (nous l'ignorerons toujours...) et bonne masturbation intellectuelle.
IL
20 / 09 / 05
Sujet : monsieur reponse a tout j'ai toujours raison de toutes facons navous etes de tous les debats, sur tous les sujets, et savez visiblement tout sur tout.
Il ne sert donc a rien de debattre avec vous.
Vous n'avez plus rien a apprendre de personne et pouvez donc nous quitter l'esprit serein.
Il est a souhaiter que la Marine puisse se passer de vous, mais je pense que ce sera chose aisee.
Mes amities, m ou mme kerk (nous l'ignorerons toujours...) et bonne masturbation intellectuelle.
IL
Kerk
20 / 09 / 05
Sujet : InfoSur quoi?
Que le secours en mer s'organisent autour des MRCC (CROSS en France) et MRSC (sous-CROSS) qui ont pouvoir de réquisition sur tous les moyens privés, publics ou militaires, ils ne peuvent être relevé de leurs opérations que sur ordre du Prétet Maritime dont ils dépendent ou par le Premier Ministre. Tout cela vous devez le savoir. Cela ne pose pas plus de problème que cela malgrès quelques petits désaccord de personnes de temps en temps.
Je ne sais d'ailleurs si vous vous en souvenez mais une partie des sémaphores avaient failli fermer il y a quelques années (vu le peu d'interet militaire de certains ouverts que le jour) et c'est les naufrages de navires de commerces qui les avaient sauvés.
J'aimerais aussi attiré l'attention sur le fait que les militaires armant les sémaphores n'ont aucun pouvoir de police sur les zones qu'ils surveillent alors que les AffMar le pourraient.
20 / 09 / 05
Sujet : InfoSur quoi?
Que le secours en mer s'organisent autour des MRCC (CROSS en France) et MRSC (sous-CROSS) qui ont pouvoir de réquisition sur tous les moyens privés, publics ou militaires, ils ne peuvent être relevé de leurs opérations que sur ordre du Prétet Maritime dont ils dépendent ou par le Premier Ministre. Tout cela vous devez le savoir. Cela ne pose pas plus de problème que cela malgrès quelques petits désaccord de personnes de temps en temps.
Je ne sais d'ailleurs si vous vous en souvenez mais une partie des sémaphores avaient failli fermer il y a quelques années (vu le peu d'interet militaire de certains ouverts que le jour) et c'est les naufrages de navires de commerces qui les avaient sauvés.
J'aimerais aussi attiré l'attention sur le fait que les militaires armant les sémaphores n'ont aucun pouvoir de police sur les zones qu'ils surveillent alors que les AffMar le pourraient.
Laura
19 / 09 / 05
Sujet : argumentaire...D'ou tenez-vous ces infos... j'aimerais en savoir un peu plus... Car pour y avoir travaille, je peux vous dire que c'est bien loin du rose bonbon. Et qu'un debat de 48 pages n'y suffirait pas.
19 / 09 / 05
Sujet : argumentaire...D'ou tenez-vous ces infos... j'aimerais en savoir un peu plus... Car pour y avoir travaille, je peux vous dire que c'est bien loin du rose bonbon. Et qu'un debat de 48 pages n'y suffirait pas.
Kerk
18 / 09 / 05
Sujet : RegardRien ne se perd. L'info pourrait toujours circuler entre la Marine, les Douanes etc. Les réseaux informatiques, cela se partage sans problème de nos jours.
De même qu'un budget peut se déplacer de la ligne Ministère de la Défense à Ministère de l'Equipement.
Les CROSS sont AffMar mais sont sous contrôle opérationnel des Préfets Maritimes et cela marche très bien.
18 / 09 / 05
Sujet : RegardRien ne se perd. L'info pourrait toujours circuler entre la Marine, les Douanes etc. Les réseaux informatiques, cela se partage sans problème de nos jours.
De même qu'un budget peut se déplacer de la ligne Ministère de la Défense à Ministère de l'Equipement.
Les CROSS sont AffMar mais sont sous contrôle opérationnel des Préfets Maritimes et cela marche très bien.
Laura
17 / 09 / 05
Sujet : ce qu'on en pense...Que pour des raisons limpides, la MN ne lachera jamais ce qui lui permet d'avoir un regard d'ensemble sur toute la facade maritime.
Et d'autre part, qu'avec le budget ridicule du ministere de l'equipement, auquel sont rattaches les AffMAr, ca ne pourrait pas marcher.
Je constate en tous cas, m ou mme Kerk, que vous etes sur tous les fronts ;-)
17 / 09 / 05
Sujet : ce qu'on en pense...Que pour des raisons limpides, la MN ne lachera jamais ce qui lui permet d'avoir un regard d'ensemble sur toute la facade maritime.
Et d'autre part, qu'avec le budget ridicule du ministere de l'equipement, auquel sont rattaches les AffMAr, ca ne pourrait pas marcher.
Je constate en tous cas, m ou mme Kerk, que vous etes sur tous les fronts ;-)
Kerk
02 / 09 / 05
Sujet : Sujet de réflexionEtant donné les missions des sémaphores qui ne sont plus que relevant du service public (aide aux CROSS, plaisanciers, pêcheurs, véliplanchistes etc sans oublier le traditionnel relevé météo, ne serait-il pas plus efficasse (et aussi moins cher) de faire évoluer le statut de guetteur-sémaphorique vers celui de sous-off des Affaires Maritimes ?
Outre une meilleur cohérence dans le système puisque les CROSS et le controle de sécurité des navires relèvent des Aff. Mar., les guetteurs y trouveraient un meilleur statut (celui de fonctionnaire d'Etat donc certain de rester jusqu'à la retraite une fois titularisé) mais aussi une meilleur évolution de carrière en pouvant par la suite être affecté sur des vedettes par exemple.
Qu'en pensez-vous ?
02 / 09 / 05
Sujet : Sujet de réflexionEtant donné les missions des sémaphores qui ne sont plus que relevant du service public (aide aux CROSS, plaisanciers, pêcheurs, véliplanchistes etc sans oublier le traditionnel relevé météo, ne serait-il pas plus efficasse (et aussi moins cher) de faire évoluer le statut de guetteur-sémaphorique vers celui de sous-off des Affaires Maritimes ?
Outre une meilleur cohérence dans le système puisque les CROSS et le controle de sécurité des navires relèvent des Aff. Mar., les guetteurs y trouveraient un meilleur statut (celui de fonctionnaire d'Etat donc certain de rester jusqu'à la retraite une fois titularisé) mais aussi une meilleur évolution de carrière en pouvant par la suite être affecté sur des vedettes par exemple.
Qu'en pensez-vous ?